Сайт Стрижей - Сайт  поддержки авиационной группы высшего пилотажа «Стрижи» - информационный сервер «Сайт Стрижей» - проект «Стрижи.ру». Cоздан в 2002 году, развивается как открытый общественный проект, как интерактивный центр информирования общественности о новостях, событиях повседневной жизни, полетах, визитах и показах национальных пилотажных групп Российской Федерации. По замыслу создателей, сайт «Стрижи.ру» призван стать главным историческим архивом авиационной группы высшего пилотажа «Стрижи», начиная со дня ее официального создания 6 мая 1991 года, но не ограничиваясь этой датой. Размещение новой информации посетителями, дополнение сведениями, внесение уточнений в собранные исторические данные - приветствуется! Вы можете использовать для этого наш постоянно работающий форум и др.237 гвардейский ЦПАТРусские ВитязиСтрижи Небесные Гусары Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
  Новости:
 
  Главная Фан-клуб "Стрижей" Крайние сообщения Крайние темы обсуждений О сайте Музыка "Стрижей" ПоискСправка Полеты на реактивных истребителях МиГ-15, Л-29, Л-39, МиГ-29: тел. +7 (916) 992-4006 ЛС АдминистраторуВход  
 

Страниц: 1 2 
Фотосъемка, правовая сторона... (Прочитано 7364 раз)
Konstantin Ml
Экс-Участник




Фотосъемка, правовая сторона...
09.06.2006 :: 01:05:13
 
Предлагаю данную тему для разъяснения и, возможно, создания ФАКа для фото и видео любителей чтобы четко определить, что и где можно фотографировать, а куда лучше не соваться и не направлять объектив...

Очень приветствуются ссылки на официальные документы, законы, постановления и т.д.
Наверх
 
 
  IP записан
Барс
--
**
Вне Форума



Сообщений: 57
Москва
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #1 - 09.06.2006 :: 01:23:33
 
Вот ссылка на статью по теме: http://www.gazeta.ru/2006/05/22/oa_200475.shtml

Еще у меня где-то был техт разъяснений некоего американского адвоката - естественно, о съемках в США - просто для сравнения...
Наверх
 
« Крайняя редакция: 09.06.2006 :: 01:34:23 от Барс »  
Посмотреть Профиль | ICQ   IP записан
Konstantin Ml
Экс-Участник




Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #2 - 09.06.2006 :: 01:34:41
 
Если подходить с юридической стороны, то фотографирование самолетов, фотографирование аэропорта (аэродрома) и сооружений,фотографирование на территории аэропорта (аэродрома) разные вещи.
Также ИМХО необходимо четко определить границы зон (ограничивается она т.н. "колючкой" или распространяется на какое-то расстояние за ее пределами).
Наверх
 
 
  IP записан
Aviafan
---
***
Вне Форума

Я люблю этот Форум!

Сообщений: 156
Москва
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #3 - 09.06.2006 :: 10:08:32
 
Отличная тема, кстати. Мало кто из любителей фотографировать самолёты хочет нарваться на что-то секретное.

Хотя мне кажется всё достаточно просто. Если есть ограждение, и охрана на посту тебя через него почему-то не пускает - наверное не стоит играть в детский сад и искать, где это ограждение поломано свалкой.

На всё остальное, что ты видишь, ИЗ-ЗА ограды объектив направлять можно - с той стороны ограды тоже не дураки сидят, чтобы на живца ловить шпионов.

Разумеется, это всё не касается точки зрения, что "без определённого риска не получишь хороших фоток".
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль | WWW | ICQ   IP записан
Sergy
---
***
Вне Форума

Я люблю этот Форум!

Сообщений: 184

Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #4 - 09.06.2006 :: 10:11:26
 
Было уже не раз...

Приказ Минтранса РФ от 28.11.05 № 142 "Об утверждении федеральных авиационных правил "Требования авиационной безопасности к аэропортам":

В п. 12 появляется термин "контролируемая зона аэропорта":

"12. Члены экипажа воздушного судна для выполнения полетного задания или иных служебных обязанностей допускаются в рабочую площадь аэропорта, прилегающую к ней территорию и расположенные вблизи здания или часть их, доступ в которые контролируется (далее - контролируемая зона аэропорта) по удостоверениям членов экипажей воздушных судов в порядке, установленном администрацией аэропорта, после прохождения процедуры предполетного досмотра".

Далее читаем п. 16, особенно параграф "б":

"16. В контролируемой зоне аэропорта не допускается:
а) эксплуатация автомобилей и механизмов, не зарегистрированных в установленном порядке, а также личного транспорта;
б) использование без разрешения администрации аэропорта кинокамер, фото- и видеоаппаратуры;
в) нахождение авиационного персонала, работников авиационных предприятий и иных лиц, осуществляющих свою деятельность на территории аэропорта после окончания рабочего времени (смены) без разрешения администрации;
г) курение и разведение огня в не предусмотренных для этого местах;
д) загромождение территории строительными и другими материалами, предметами, которые затрудняют движение транспорта;
е) нецелевое использование аэродромной территории".

На перроне перед полетом фотографировать нельзя, про фото из-за забора нет ни слова.
Наверх
 
« Крайняя редакция: 09.06.2006 :: 10:25:54 от Sergy »  
Человек в шляпе
Гость




Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #5 - 09.06.2006 :: 18:22:47
 
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ

(в ред. Федеральных законов от 06.10.1997 N 131-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 11.11.2003 N 153-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ,
с изм., внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ
от 27.03.1996 N 8-П, определениями Конституционного Суда РФ
от 10.11.2002 N 293-О, от 10.11.2002 N 314-О)

Статья 5. Перечень сведений, составляющих государственную тайну

(в ред. Федерального закона от 06.10.1997 N 131-ФЗ)

Государственную тайну составляют:
1) сведения в военной области:
о содержании стратегических и оперативных планов, документов боевого управления по подготовке и проведению операций, стратегическому, оперативному и мобилизационному развертыванию Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, предусмотренных Федеральным законом "Об обороне", об их боевой и мобилизационной готовности, о создании и об использовании мобилизационных ресурсов;
о планах строительства Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск Российской Федерации, о направлениях развития вооружения и военной техники, о содержании и результатах выполнения целевых программ, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию и модернизации образцов вооружения и военной техники;
о разработке, технологии, производстве, об объемах производства, о хранении, об утилизации ядерных боеприпасов, их составных частей, делящихся ядерных материалов, используемых в ядерных боеприпасах, о технических средствах и (или) методах защиты ядерных боеприпасов от несанкционированного применения, а также о ядерных энергетических и специальных физических установках оборонного значения;
о тактико-технических характеристиках и возможностях боевого применения образцов вооружения и военной техники, о свойствах, рецептурах или технологиях производства новых видов ракетного топлива или взрывчатых веществ военного назначения;
о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, об их проектировании, строительстве и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов;
о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;
Наверх
 
 
  IP записан
Человек в шляпе
Гость




Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #6 - 09.06.2006 :: 18:24:10
 
2) сведения в области экономики, науки и техники:
о содержании планов подготовки Российской Федерации и ее отдельных регионов к возможным военным действиям, о мобилизационных мощностях промышленности по изготовлению и ремонту вооружения и военной техники, об объемах производства, поставок, о запасах стратегических видов сырья и материалов, а также о размещении, фактических размерах и об использовании государственных материальных резервов;
об использовании инфраструктуры Российской Федерации в целях обеспечения обороноспособности и безопасности государства;
о силах и средствах гражданской обороны, о дислокации, предназначении и степени защищенности объектов административного управления, о степени обеспечения безопасности населения, о функционировании транспорта и связи в Российской Федерации в целях обеспечения безопасности государства;
об объемах, о планах (заданиях) государственного оборонного заказа, о выпуске и поставках (в денежном или натуральном выражении) вооружения, военной техники и другой оборонной продукции, о наличии и наращивании мощностей по их выпуску, о связях предприятий по кооперации, о разработчиках или об изготовителях указанных вооружения, военной техники и другой оборонной продукции;
о достижениях науки и техники, о научно-исследовательских, об опытно-конструкторских, о проектных работах и технологиях, имеющих важное оборонное или экономическое значение, влияющих на безопасность государства;
о запасах платины, металлов платиновой группы, природных алмазов в Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, Центральном банке Российской Федерации, а также об объемах запасов в недрах, добычи, производства и потребления стратегических видов полезных ископаемых Российской Федерации (по списку, определяемому Правительством Российской Федерации);
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 153-ФЗ)
3) сведения в области внешней политики и экономики:
о внешнеполитической, внешнеэкономической деятельности Российской Федерации, преждевременное распространение которых может нанести ущерб безопасности государства;
о финансовой политике в отношении иностранных государств (за исключением обобщенных показателей по внешней задолженности), а также о финансовой или денежно-кредитной деятельности, преждевременное распространение которых может нанести ущерб безопасности государства;
Наверх
 
 
  IP записан
Человек в шляпе
Гость




Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #7 - 09.06.2006 :: 18:25:16
 
4) сведения в области разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности:
о силах, средствах, об источниках, о методах, планах и результатах разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, а также данные о финансировании этой деятельности, если эти данные раскрывают перечисленные сведения;
о лицах, сотрудничающих или сотрудничавших на конфиденциальной основе с органами, осуществляющими разведывательную, контрразведывательную и оперативно-розыскную деятельность;
об организации, о силах, средствах и методах обеспечения безопасности объектов государственной охраны, а также данные о финансировании этой деятельности, если эти данные раскрывают перечисленные сведения;
о системе президентской, правительственной, шифрованной, в том числе кодированной и засекреченной связи, о шифрах, о разработке, об изготовлении шифров и обеспечении ими, о методах и средствах анализа шифровальных средств и средств специальной защиты, об информационно-аналитических системах специального назначения;
о методах и средствах защиты секретной информации;
об организации и о фактическом состоянии защиты государственной тайны;
о защите Государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации;
о расходах федерального бюджета, связанных с обеспечением обороны, безопасности государства и правоохранительной деятельности в Российской Федерации;
о подготовке кадров, раскрывающие мероприятия, проводимые в целях обеспечения безопасности государства.

Есть еще и законы, утверждающие перечни сведений, подлежащих засекречиванию по министерствам и ведомствам. Но там есть некоторая кривизна с доступом к ним.

Мой комментарий, короткий - улетаю.
В данном случае речь идет о: дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, ,,,,, и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов;

Посему наличие ориентиров и признаков жизнедеятельности или отсуствия оной на снимках военных аэродромов попадает под гриф. Если совсем просто - серийные аппараты в воздухе терпимо, опытные - только на официальных показах, в привязке к местности - нельзя ничего. Номера бортов в привязке к дислокации нельзя. Нельзя же и систему охраны аэродромов.
Наверх
 
 
  IP записан
Yubin
----
****
Вне Форума

Я люблю этот Форум!

Сообщений: 374

Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #8 - 09.06.2006 :: 19:45:27
 
Marazm
Наверх
 
 
Foxbat
-----
*****
Вне Форума

Я ОЧЕНЬ люблю -
www.foxbat.ru! :)

Сообщений: 675
Russia, Moscow
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #9 - 09.06.2006 :: 20:42:12
 
Человек в шляпе, спасибо за пост закона и коментарий! Будем иметь в виду. Круглые глаза

А закон (как и многие другие) местами бредовый конечно. Смех ИМХО.
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль | WWW   IP записан
Slava
-----
*****
Вне Форума



Сообщений: 993
Москва
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #10 - 09.06.2006 :: 21:03:24
 
то есть ВСЕ фотоснимки в авиажурналах на военную теметику строго секретны, так как в них присутствует привязка к местности и часто даже название.
А как быть с тем что иностранные фотографы имеют разрешение на ежегодное посещение военных объектов, снимают технику на земле, зачастую пишут в комментах к фотам и серийные номера машин?
о тактико-технических характеристиках и возможностях боевого применения образцов вооружения и военной техники так об этом в любом журнале, любом сайте и по ТВ всё рассказывают ?
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль | WWW | ICQ   IP записан
SVS
-----
*****
Вне Форума

Должен-значит могу!

Сообщений: 733
Москва
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #11 - 09.06.2006 :: 21:07:13
 
Dura lex, sed lex....  Суров закон, но это закон...

А чему, собственно говоря, уважаемые господа, удивляетесь: закон построен так, что на любой чих найдется крайний, и все дела... А учитывая, как у нас относятся к законам, с одной стороны, принимаются во избежание и для устрашения, с другой стороны, заведомо ясно, что они исполняться не будут: по оценкам политологов , практически 85% инициатив Президента игнорируются, а Вы о законах речь ведете...

Но, я, тем не менее, за соблюдение закона, пусть и излишне перегруженного на первый взгляд.
Более того, приведите хоть один пример из-за кордона, где бы так свободно можно было прошвырнуться по авиабазе в дни каких-либо праздников и мероприятий, как у нас?  А ведь это, как ни крути, но серъезный объект, и свободный доступ - это не только и не столько сбор информации об имеющейся технике в конкретной части (при современных возможностях съемки из космоса- сие не представляет проблемы ни для одной разведки мира), сколько потенциальная угроза какого-либо инцидента (про терракты даже говорить не хочется, и так все понятно...).

Иное дело, имея возможность посещения таких объектов,  нужно помнить о негативных аспектах такой открытости, и как минимум,  не подводить соответствующий офицерский состав части «под монастырь» своей излишней прыткостью и любознательностью. С уважением, SVS
Наверх
 
« Крайняя редакция: 09.06.2006 :: 22:15:36 от SVS »  

Выше ВАС, только звезды!
Посмотреть Профиль | WWW   IP записан
Slava
-----
*****
Вне Форума



Сообщений: 993
Москва
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #12 - 09.06.2006 :: 21:47:39
 
>свободно можно было прошвырнуться по авиабазе, как у нас

и чья эта проблема? Солдат в части мало? вряд ли, а вот не дозволительное их отношение к порученным задачам это совсем другое. дисциплина увы... Печаль
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль | WWW | ICQ   IP записан
Slava
-----
*****
Вне Форума



Сообщений: 993
Москва
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #13 - 10.06.2006 :: 02:08:29
 
и ещё на снимках Фоксхаунда кроме как куска полосы и кустов ни каких аэродромных объектов нету. На специализированном авиасайте более сотни фотоснимков  бортов как садящихся так и настоянке в Чкаловксом, сделанные забугорными споттерами. Там всё и бортовые и серийные и с привязкой по месту и дате. так что за деньги у нас можно многое и кому угодно и где почти где угодно. Потому как я сильно сомневаюсь, что все эти ежегодные вылазки по нашим военным и тем более гражданским портам делаются безвозмеззно  Злой Без денюжки низя, не положено, незаконно, с денюжкой можно и сразу законно. получить разрешение официально сильно проблематично почему то для русского человека Печаль
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль | WWW | ICQ   IP записан
Foxhound
-----
*****
Вне Форума

летчик ИА

Сообщений: 1161
г.Москва
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #14 - 10.06.2006 :: 03:08:36
 
Да Slava все правильно но им же надо свою рьянь и упорство перед начальством иногда показывать, вот они и...

А теперь по Закону.

сведения в военной области:
о содержании стратегических и оперативных планов, документов боевого управления по подготовке и проведению операций, стратегическому, оперативному и мобилизационному развертыванию Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, предусмотренных Федеральным законом "Об обороне", об их боевой и мобилизационной готовности, о создании и об использовании мобилизационных ресурсов;

----фотографов не касается

планах строительства Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск Российской Федерации, о направлениях развития вооружения и военной техники, о содержании и результатах выполнения целевых программ, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию и модернизации образцов вооружения и военной техники;

----фотографов не касается

о разработке, технологии, производстве, об объемах производства, о хранении, об утилизации ядерных боеприпасов, их составных частей, делящихся ядерных материалов, используемых в ядерных боеприпасах, о технических средствах и (или) методах защиты ядерных боеприпасов от несанкционированного применения, а также о ядерных энергетических и специальных физических установках оборонного значения;

о тактико-технических характеристиках и возможностях боевого применения образцов вооружения и военной техники, о свойствах, рецептурах или технологиях производства новых видов ракетного топлива или взрывчатых веществ военного назначения;

----фотографов не касается


о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, об их проектировании, строительстве и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов;
о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;


дислокация Чкаловский Московская Область г.Щелково прим.25 км. от Москвы на С-В... Это секрет? действительное наименование орг.структура 8 АДОН, 354,353, 70 АПОН, 206 БОН, бат. охраны и части и подр. боевого обеспечения и тыл.обеспечения(взято вообще из Красной звезды) вооружение Ту-134, 154, ил-62, 76, 80, 82, 18, 22, Ан-24,26, 72 и т.д.(опять же все из СМИ, все давно известно, спросите что называется у Яндекса)

Так что нет в фотах самолетов ничего подпадающего под военную тайну.

"Если совсем просто - серийные аппараты в воздухе терпимо, опытные - только на официальных показах, в привязке к местности - нельзя ничего".

В принципе я считаю нормальная формула взаимоотношений. правило насчет привязки к местности жесктоватое(иногда трудно не попасть в местность), но терпимо(постараюсь учесть в дальнейшей работе, ибо опять же местность интересует шпиена, а не фотографа, почуствуйте разницу товарищ из 7-го отдела). Меня лично бутафорские опытные машины вообще не интересуют. Интересуют строевые борта, интереснее всего с живописью. если их просто снимать можно(а обратное абсурд), то на том и сойдемся.

"Номера бортов в привязке к дислокации нельзя. Нельзя же и систему охраны аэродромов."

Про номера бортов в привязке к дислокации вы сначала западным споттерам скажите, что нельзя.
Система охраны аэродромов никого нафик не интересует. Да к тому же ее и нет нихрена.
Наверх
 
 

Димон aka Foxhound

аватар-тигренок (tiger baby)- талисман 321 аэ РЭП 32 ИБКр Люфтваффе(Lechfeld)
Foxhound
-----
*****
Вне Форума

летчик ИА

Сообщений: 1161
г.Москва
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #15 - 10.06.2006 :: 03:17:13
 
[quote author=Человек в шляпе  link=1149842554/0#7 date=1149863116]
Посему наличие ориентиров и признаков жизнедеятельности или отсуствия оной на снимках военных аэродромов попадает под гриф. в привязке к местности - нельзя ничего. Номера бортов в привязке к дислокации нельзя. [/quote]

Да кстати я так подумал это все-таки нереальное правило. Никто например на Кубе никогда не запрещал снимать самолеты со стороны дороги. Сделать снимок с такого ракурса без съемки хотя бы куска территории базы невозможно. Так что это недейстующее формальное правило, "мертвое". И ни один военный на Кубе уже давно на фото людей со стороны дороги внимания не обращает.
Наверх
 
 

Димон aka Foxhound

аватар-тигренок (tiger baby)- талисман 321 аэ РЭП 32 ИБКр Люфтваффе(Lechfeld)
Oleg
Экс-Участник




Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #16 - 10.06.2006 :: 09:46:56
 
[quote author=Yubin  link=1149842554/0#8 date=1149867927]Marazm [/quote]

Yubin, в Америке мне много раз приходилось встречаться с маразмом „made in USA“, но только выглядит он иначе…
Я часто попадая в большой город, сажусь в туристический автобус и даю себя покатать, поводить, рассказать, показать.
По своему опыту знаю,  что в китайских районах – Нью Йорка, Сан Франциско, Гонолулу, в итальянском и польском – в Чикаго, кубинском – Майами и т.д. гиды никогда не допустят  фотографирования больших чёрных лимузинов и тех, кто в них там катается…
Не забуду, как в Бруклине на Брайтон Бич (воскресенье, около 12-ти часов дня) полицейский со скрипом колёс затормозил, увидев меня на тротуаре с фотоаппаратом в руках. Его слова в переводе и сокращении: „…за это здесь получишь кирпичом по башке – а мне потом на жаре разбираться Нерешительный…“  Улыбка
Наверх
 
« Крайняя редакция: 10.06.2006 :: 11:14:07 от Oleg »  
  IP записан
Gondjubass
Гость




Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #17 - 10.06.2006 :: 21:17:37
 
Да ладно, не надо людей запугивать.
Снимал на Брайтоне и на фото и на видео (еще бы, такой зверинец!!) и никто никогда не сказал ни слова.
А по поводу съемок на авиабазах - если это публичное мероприятие, то любой человек может свободно снимать ВСЕ, что находится в пределах видимости. Не его забота знать, что можно, а что нельзя. Если там есть нормальные ( Язык)режимщики, то они перед мероприятием должны все подготовить, чтоб ничего лишнего не было видно.
(Профессиональная съемка - это отдельный вопрос).
Наверх
 
 
  IP записан
Foxhound
-----
*****
Вне Форума

летчик ИА

Сообщений: 1161
г.Москва
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #18 - 10.06.2006 :: 22:44:56
 
кстати по поводу УК(нам вроде товарищ из отдела ВКР  обещал статейку подсказать?) есть только 3 статьи в главе 29 "Преступления против основ конституционного строя и безопасности государства"(едва ли не самые тяжкие статьи во всем кодексе кстати) которые НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД касаются нашего вопроса.

Ст. 275 Гос .измена
Ст. 276 Шпионаж
Ст. 283 Разглашение гос.тайны

Ни по одной из этих статей УК фотографа за съемку военных ЛА осудить нельзя. Если нужен комментарий почему готов это сделать. А тот кто сам знает молодец.
Наверх
 
« Крайняя редакция: 11.06.2006 :: 00:27:14 от Foxhound »  

Димон aka Foxhound

аватар-тигренок (tiger baby)- талисман 321 аэ РЭП 32 ИБКр Люфтваффе(Lechfeld)
Foxbat
-----
*****
Вне Форума

Я ОЧЕНЬ люблю -
www.foxbat.ru! :)

Сообщений: 675
Russia, Moscow
Пол: male
Re: Фотосъемка, правовая сторона...
Ответ #19 - 10.06.2006 :: 23:22:21
 
Foxhound, комент нужон канешна! Подмигивание
Наверх
 
 
Посмотреть Профиль | WWW   IP записан
Страниц: 1 2 

Главная | Новости | Календарь | Плакаты, футболки, символика, сувенирная продукция | Музыка | @-почта | Воздушное видео | О сайте | Полетать на реактивном истребителе МиГ-15, Л-29, Л-39 и МиГ-29!


Cтрижи.ру © 2002-2019 | Сopyright Strizhi.ru All rights reserved.


Эмблемы авиационных групп высшего пилотажа
в составе 237-го гвардейского Краснознаменного Проскуровского орденов Кутузова и Александра Невского
Центра показа авиационной техники имени Маршала авиации Советского Союза Ивана Никитовича Кожедуба (ЦПАТ, авиабаза Кубинка)


237-й гв.ЦПАТРусские Витязи Стрижи Небесные Гусары

Ждём вас в наших социальных сетях!
Instagram | Twitter | Facebook | Вконтакте

Flag Counter